主持人：志梅

　　嘉賓：華北航空空管局總工程師　顏曉東

　　志梅：今兒做客在我們的客艙里的嘉賓是華北航空空管局總工程師顏曉東。那么今天和大家特別關(guān)注的話題是什么呢？既然總工來了，我們就要說一說空中管理的事兒，聊一聊如果飛機(jī)遇到小小的氣球會(huì)怎么樣，遇到飛鳥、遇到孔明燈、遇到風(fēng)箏您會(huì)怎么樣？我們先來和大家關(guān)注一下最近的一些事情，應(yīng)是在5月4號(hào)上午的9點(diǎn)11分國航的CA1585航班根據(jù)煙臺(tái)機(jī)場(chǎng)塔臺(tái)準(zhǔn)備指揮第一個(gè)航班落地，這個(gè)時(shí)候機(jī)場(chǎng)建設(shè)管理的工作人員發(fā)現(xiàn)有一些氣球正向機(jī)場(chǎng)上空飄來，數(shù)量大概有二三十個(gè)連在一起，也有散落的，氣球飄的很慢而且高度在不斷上升，很可能會(huì)危及落地航班的安全，于是工作人員向塔臺(tái)報(bào)告了。

　　顏曉東：對(duì)，我們是做空中交通管制工作的，包括塔臺(tái)也有進(jìn)境也有區(qū)域管制中心。

　　志梅：那么塔臺(tái)的工作人員了解這個(gè)情況之后，根據(jù)氣球向西北方向飄的情況立即指揮國航的CA1585航班向左轉(zhuǎn)拉升，從600米上升到1500米避讓，讓東航MU5234航班從1200米上升到1800米，還讓正在下降的郵政YZ207航班保持2100米的高度，于是乎這三架飛機(jī)在東北方向的海上盤旋等待、盤旋等待，大概20分鐘過去了，氣球飄離走了，塔臺(tái)才指揮飛機(jī)有序的降落，那么確確實(shí)實(shí)航班這樣的延誤降落給乘客帶來了不便，同時(shí)我們也了解到實(shí)際上對(duì)于航空公司經(jīng)濟(jì)損失，每個(gè)航班空中等待二十分鐘的油耗有將近1噸，而且目前一噸航空燃油市場(chǎng)價(jià)格是在8500元左右，所以三個(gè)航班因?yàn)闅馇蚴录馊剂蠐p失就有2萬元。

　　我們說到了氣球?qū)︼w機(jī)影響，有人說氣球是不是會(huì)影響飛行員的視線，所以帶著這樣的疑問總工您看一個(gè)小小的氣球會(huì)導(dǎo)致飛機(jī)在空中盤旋這么久，損耗將近應(yīng)該有2萬元左右，好像還不單是這樣，為什么會(huì)是這樣的一個(gè)情況？

　　顏曉東：是這樣的情況，氣球就是在空中這些的漂浮物除了像氣球、風(fēng)箏或是孔明燈這些人造的漂浮物，那么還有鳥，所有這些漂浮物對(duì)飛機(jī)而言都是不安全的因素，對(duì)飛機(jī)造成最大的災(zāi)難就是可能會(huì)引起機(jī)毀人亡，所以剛才在讀這新聞或是這個(gè)報(bào)道的過程中大家也能聽到，感覺上當(dāng)時(shí)在煙臺(tái)的這個(gè)機(jī)場(chǎng)空中已經(jīng)是很亂了，飛機(jī)有上升的有轉(zhuǎn)彎的，其實(shí)這個(gè)會(huì)連帶出一些額外的事故，本來是為了避讓氣球，但是由于空中飛機(jī)已經(jīng)亂了秩序了，那么他們之間在互相躲避的時(shí)候如果當(dāng)時(shí)的管制員一些工作失誤或者飛行員操作失誤的話，可能會(huì)造成其它飛機(jī)之間出現(xiàn)危險(xiǎn)，這就像我們?cè)诼飞献?，比方說一個(gè)汽車要有一些不安全的事件刮蹭了，停在路邊了，那么其他的車輛在避讓過程中或者是在觀望的過程中可能還會(huì)發(fā)生這個(gè)連帶的事故。

　　志梅：我們會(huì)在路上，包括一條狗可能一著急踩剎車，其他幾個(gè)車可能這個(gè)時(shí)候也會(huì)出現(xiàn)問題，會(huì)很危險(xiǎn)的?？罩腥绻f剛才您講到了指揮員腦子不是足夠清楚的話，我們的飛行員操作不夠機(jī)智或容易造成為危險(xiǎn)。

　　顏曉東：從氣球也好，風(fēng)箏也好，那么這些飛行物對(duì)飛機(jī)會(huì)造成不同程度的損害，在過去呢都有過類似的事情發(fā)生，比方說像氣球它可能會(huì)造成發(fā)動(dòng)機(jī)吸進(jìn)去。這個(gè)嚴(yán)重的話會(huì)造成發(fā)動(dòng)機(jī)熄火，就是發(fā)動(dòng)機(jī)失去動(dòng)力了，那么像孔明燈這些他里頭含有一些金屬絲線什么的也可能會(huì)把發(fā)動(dòng)機(jī)傷害了，另外像鳥也可能造成發(fā)動(dòng)機(jī)停車，對(duì)飛機(jī)外面的蒙皮也會(huì)造成損失，比方說把這個(gè)蒙皮或者是前頭的整流罩給打壞了，那么使這個(gè)飛機(jī)最后不能夠繼續(xù)往前飛，然后返航落地，所以剛才咱們節(jié)目里志梅講到這個(gè)算航油的經(jīng)濟(jì)損失，實(shí)際上是最小的損失，也是最容易算的損失。所以從我們國家的全世界而言，對(duì)于這種氣球或是空中漂浮物都有非常嚴(yán)格的管理程序，我們國家同樣也是。

　　志梅：所以，有人說，照這么說，豈不是坐飛機(jī)很不安全。如果機(jī)場(chǎng)附近沒有完善的對(duì)于低空域管理的話，怎么避免類似的問題再發(fā)生。其實(shí)，這個(gè)問題問的特別好。那么，具體這些管理的辦法，無論是從空管還是首都機(jī)場(chǎng)。我知道機(jī)場(chǎng)它本身也有一個(gè)鳥擊防范中心。又說到小鳥了，鳥擊防范，他們會(huì)使著各種招數(shù)，敲鑼打鼓去防小鳥。但是，我們今天，剛剛是從這個(gè)風(fēng)箏和氣球說起的，那么，風(fēng)箏和氣球又都有怎樣的一些防范的方式，我們過會(huì)來和大家來說。大飛機(jī)遇到這些小東西會(huì)怎么樣？總工說了，最危險(xiǎn)的就是機(jī)毀人亡。

　　顏曉東：是的。實(shí)際上，飛機(jī)在低空飛行的時(shí)候，基本上地速都是在三四百公里的這個(gè)速度。那么，相當(dāng)于，就是和鳥之間的相對(duì)速度基本上是在每秒一百米，或者一百多米的這個(gè)速度上。所以，如果說一個(gè)一公斤或者半公斤的鳥要是撞在飛機(jī)上，會(huì)把蒙皮，風(fēng)擋給撞壞。然后，發(fā)動(dòng)機(jī)會(huì)把風(fēng)扇扇葉給打壞，也可能造成發(fā)動(dòng)機(jī)停車。

　　志梅：就說他這個(gè)速度加上重力之后，直接就撞擊力非常大。

　　顏曉東：對(duì)，因?yàn)橄鄬?duì)速度特別特別大。

　　志梅：嗯。別看是一只小小鳥。有人說：空中高速遇到飛鳥，真的很危險(xiǎn)。說很多會(huì)不會(huì)把飛機(jī)穿個(gè)洞？

　　顏曉東：這個(gè)，可能到還不至于。但是，起碼把蒙皮打壞了。像過去，小飛機(jī)把風(fēng)擋給打壞了，鳥最后都可以打到這個(gè)駕駛艙里頭都有。把這個(gè)飛行員給傷到，或者更嚴(yán)重的也有。

　　志梅：鳥這個(gè)事兒，大家還挺關(guān)心的。過會(huì)兒，我們還有一些案例要和大家來說到。那么，既然說到了對(duì)于低空域的管理，剛才7464也說了：怎么來管理這個(gè)風(fēng)箏、氣球。機(jī)場(chǎng)附近是不是從空管的角度來講，是有一些管理的措施的。

　　顏曉東：應(yīng)該這么說，就說在幾年以前，我們國家，從國務(wù)院中央軍委空中交通管理委員會(huì)，就是空中交通管制委員辦公室，還有中國國家氣象局，民航局聯(lián)合下發(fā)過通知，就是對(duì)于這個(gè)氣球，還有風(fēng)箏相關(guān)的一些管理規(guī)定。那么，在北京市這個(gè)區(qū)域，就是像這種自由放飛的這些氣球，都是由北京市氣象臺(tái)他們來統(tǒng)一、來進(jìn)行管理。同時(shí)，一旦批復(fù)的這種自由放飛的氣球，要和民航空管部門去協(xié)調(diào)。因?yàn)槲覀冎溃褪钦f在一些大型慶典上，有的時(shí)候也是確實(shí)也有必要去增加一些節(jié)日，或者喜慶的氣氛的。放飛一些自由飛的這個(gè)氣球。

　　志梅：對(duì)，剛才說到那個(gè)三個(gè)飛機(jī)推遲下降，當(dāng)時(shí)，空中管制人員以為也是一些什么慶典活動(dòng)。

　　顏曉東：是這樣的。另外，我們也知道，在有些商場(chǎng)開業(yè)，或者有什么慶典，他也會(huì)放飛一些大的，體積比較，相對(duì)比較大的幾個(gè)立方米的氣球。也是為了增加這個(gè)氣氛。但是，這些氣球，他也會(huì)存在一個(gè)就是逃離的這個(gè)可能。繩子比方說開了，或者怎么樣。那么，從管理這方面，就是，我們有一個(gè)嚴(yán)格的審批程序。通常是在北京市范圍內(nèi)，在一定的區(qū)域內(nèi)，是不允許做這種自由放飛的。在機(jī)場(chǎng)的范圍之內(nèi)，由我們民航，就是空管部門來審批。就是說，我們掌握的原則就是在機(jī)場(chǎng)的內(nèi)水平面這個(gè)范圍之內(nèi)的。就是在這個(gè)半徑，大概離機(jī)場(chǎng)半徑四五公里的這個(gè)區(qū)域范圍內(nèi)。就不允許有這個(gè)氣球。實(shí)際上氣球，當(dāng)然，剛才說到這個(gè)管理這個(gè)問題，就是說對(duì)這個(gè)有組織的釋放，就是有一些程序來限制和管理。我想，今天我們做這個(gè)節(jié)目的意義，關(guān)鍵是讓咱們更多的聽眾朋友知道。就是說很多的這種放氣球，或者是放風(fēng)箏是沒有組織的。大家可能覺得這是一個(gè)民俗，或者一個(gè)運(yùn)動(dòng)。放風(fēng)箏這個(gè)事情。

　　志梅：“忙趁東風(fēng)放紙鳶”。放了這個(gè)，有空了，趁著這天好，趕快去放風(fēng)箏，放氣球去了。

　　顏曉東：非常有詩情畫意的。所以，那么在一定的區(qū)域之內(nèi)，這個(gè)都是沒問題的。氣球，他飄了一定高度就爆了。就當(dāng)氣壓減少了一定程度，也飄不太高。風(fēng)箏，也就飛個(gè)一兩百米，也就算是相當(dāng)高的這個(gè)高度。但是，在機(jī)場(chǎng)范圍，如果說我們聽眾朋友住在機(jī)場(chǎng)附近。那么，對(duì)于這個(gè)放風(fēng)箏和放氣球這個(gè)事，一定要特別特別謹(jǐn)慎。

　　志梅：對(duì)。

　　顏曉東：可能因?yàn)槟囊粋€(gè)娛樂的行為，最后可能導(dǎo)致一些悲劇的發(fā)生。

　　志梅：聽著還是挺嚴(yán)重的。所以，你看說到了水平面的這個(gè)距離。半徑四五公里左右，咱就別自己放風(fēng)箏。也別放什么孔明燈，放氣球了。還有，養(yǎng)鴿子也要多注意了。其實(shí)，都是咱生活中的一些樂趣，快樂的事，還是讓他快樂到底。那么，包括這個(gè)鳥又是怎樣。還有人說昆蟲都不行，你說麻雀行嗎？說這個(gè)小鳥對(duì)于飛機(jī)的影響是非常之大的。我們接著再和大家聊大飛機(jī)遇到這些小東西，有的時(shí)候，帶來的直接后果可真的不小。

　　志梅：剛才我們說了，風(fēng)箏，還有孔明燈，氣球?qū)τ陲w機(jī)的影響。飛鳥，放鴿子，養(yǎng)鴿子這些也是很多人的樂趣。但鴿子，飛鳥對(duì)于飛機(jī)的影響，剛才也簡(jiǎn)單的說了一下。那么，機(jī)場(chǎng)附近的朋友，如果養(yǎng)鴿子，是不是也是有一定的規(guī)定的，總工。

　　顏曉東：對(duì)，這個(gè)鴿子，首先這個(gè)鳥擊，我們通常這個(gè)專業(yè)叫做鳥擊。鳥擊對(duì)于飛機(jī)來說也是一個(gè)非常大的災(zāi)難。大家記得比較清楚的就是09年冬天，09年初的時(shí)候，在紐約附近的一個(gè)機(jī)場(chǎng)，起飛的一個(gè)空客飛機(jī)，由于起飛以后遭到鳥擊，兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)全部停車。那么，非常值得慶幸的就是這個(gè)飛行員，當(dāng)時(shí)這個(gè)機(jī)長(zhǎng)，簡(jiǎn)直創(chuàng)造了一個(gè)奇跡。就是最后成功的把這架飛機(jī)迫降在哈德遜河上。

　　顏曉東：對(duì)，機(jī)上100多人都被這個(gè)機(jī)長(zhǎng)給挽救了。實(shí)際上，從機(jī)場(chǎng)的管理部門來說，我們是有一些驅(qū)鳥的方式。剛才志梅已經(jīng)說過了。

　　志梅：敲鑼打鼓也有。

　　顏曉東：比如像用這個(gè)，一些鳥聽得到的一種頻率，人工制造一些鳥比較討厭的頻率。然后來驅(qū)鳥。或者是用一些稻草人，還有煤氣炮，就說放一些噪音來驅(qū)鳥。但是像北京這個(gè)地區(qū)，有些鳥它去換季的時(shí)候，經(jīng)停在北京，然后，比方說，冬天的，入冬的時(shí)候，可能鳥從北方向南方去遷徙，那么這時(shí)候，會(huì)在首都機(jī)場(chǎng)出現(xiàn)大批的這種候鳥，所以，那個(gè)時(shí)候，可能會(huì)需要再額外一些方式去驅(qū)趕。所以，像鳥擊這個(gè)問題，就是說機(jī)場(chǎng)是采取一些措施。另外一個(gè)，就是加大這種宣傳力度，就是讓機(jī)場(chǎng)周邊的這些朋友，就是說，像養(yǎng)鴿子什么的這些事，就是盡量的不要去養(yǎng)。讓更多的朋友知道，機(jī)場(chǎng)附近，像這種事情，就是說放風(fēng)箏也好，養(yǎng)鳥也好，對(duì)飛行安全，是存在一定威脅的。

　　志梅：可能我們覺得，平時(shí)這些小東西，怎么能跟飛機(jī)去抗衡。但沒想到，知道這些案例之后，因?yàn)橐泊_實(shí)發(fā)生過鳥擊的這個(gè)機(jī)毀人亡的一些事兒，所以，沒想到，真的還是挺嚴(yán)重的。剛才我們其實(shí)說到了，無論是放孔明燈，放風(fēng)箏，放氣球，好幾次出現(xiàn)這個(gè)比較危險(xiǎn)的情況，都是在煙臺(tái)機(jī)場(chǎng)附近。就是因?yàn)樗麄兊?，一則是習(xí)俗，二則可能是不是這個(gè)空域的一些情況，相對(duì)會(huì)集中了一點(diǎn)。

　　顏曉東：對(duì)，這個(gè)，當(dāng)然了，就是，我也想在這再補(bǔ)充一下，因?yàn)槲铱戳撕芏嗯笥讯荚诎l(fā)短信關(guān)心這個(gè)安全問題。飛機(jī)也并不是那么脆弱，不是說碰到一個(gè)小氣球，這個(gè)飛機(jī)就不行了，我們知道，飛機(jī)在空中飛行的時(shí)候，除了像這種低空的這些飛行物以外，高空可能會(huì)遇到一些，像冰雹，這種天氣。發(fā)動(dòng)機(jī)對(duì)這種，就是在設(shè)計(jì)的過程中，對(duì)一些異物吸進(jìn)來也是有一定的抵抗能力的。通常像小的這種氣球，就是說咱們小孩玩的那種東西應(yīng)該沒問題的。可能像一些大的，體量比較大的，那樣的話，或者是它里頭有一些金屬結(jié)構(gòu)的東西，就會(huì)對(duì)飛機(jī)。對(duì)飛機(jī)蒙皮，或者是發(fā)動(dòng)機(jī)要產(chǎn)生一定的安全影響。甚至就是嚴(yán)重的事故了。

　　志梅：所以，也有人說，其實(shí)現(xiàn)在科技這么發(fā)達(dá)，飛機(jī)躲不開這些小東西嗎？有聽眾也在問?？偣み@樣的回答，其實(shí)還是在僅大的程度，在安全保障的最大范圍當(dāng)中，努力來保證這個(gè)飛機(jī)的安全。因?yàn)樯亲钪匾摹?/P>

　　顏曉東：對(duì)。就像一開始說的，他可能會(huì)造成一些，所謂的“次生災(zāi)害”。就說我們管制部門，或者飛行員為了避開一些他認(rèn)為危險(xiǎn)的東西，他會(huì)引發(fā)另外的一些事故。這個(gè)就是連帶出來的一些問題，這都不可預(yù)見的。

　　志梅：非常感謝總工今天和我們講到的這些，我們不太解的一些常識(shí)性的東西。我們以后能夠，其實(shí)是出于對(duì)于自己的安全的一種保障。讓我們一起來努力。

　　志梅：有聽眾也在說，自己的孔明燈，當(dāng)時(shí)也曾經(jīng)放過，現(xiàn)在可能已經(jīng)不這么做了。好，非常感謝總工今天做客我們的節(jié)目，也謝謝大家和我們一起飛行。